"Страна чудес"- оргтема

Может, и не одна. Показала рассказ матери, она сказала "херня". Многоуровневость не поняла вообще...

Цитата :

Показала рассказ матери, она сказала "херня"

Спроси, что ей не понравилось. Попробуй подработать. Помни, родители всегда за детей переживают. И не обижайся. Мне так все рассказы понравились, но мама может подсказать иной путь и рассказ просто засияет. Узнай, как бы мама хотела видеть.

Она возмутилась, почему "щупальце", а не "щупальца", это я поправила. Потом она перепутала диалоговое тире с пояснительным - не поняла, как компьютер переносит фразы, мы долго спорили. Потом она вообще не поняла, в чем фишка и где многоуровневость... хотя там есть повторяющаяся ключевая фраза, переключающая этот уровень. И вообще ну ее, она всегда только критикует, а когда я сказала, что почему бы мне не издавать свои рассказы, фыркнула - "что тебе издавать-то?" Так что мы с ней просто не понимаем друг друга. Летом я ей "Звездную пыль" показывала, она сказала, что это муть, а всем понравилось. "Чаепитие", правда, покритиковала справедливо, пришлось ее мучить до конца вычиток потому что команда сказала то же самое и помогала мне выправить сюжет. (оба здесь в фанфиках) Но это единственный момент справедливой критики, обычно полный песец - обсуждение переходит  в ругань. Как сегодня, только потому, что она не поняла, что компьютер не использует знака переноса и не разбивает слова, а следовательно, кусок диалоговой фразы выглядел как начало реплики другого персонажа. Вот тебе и критик Нет уж, Наташ, лучше я снова буду писать на картинки во "Взгляде на мир" и советы для писателей посмотрю, а критикуй ты, но матери не дам, нафиг-нафиг.

Спросила еще раз, уже спокойно - оказывается, она жанр не восприняла. Не то что просто фантастика, а многоуровневая. И не заметила подсказку в виде фразы про огоньки на елке - каждый новый уровень начинается с нее.

Цитата :

Нет уж, Наташ, лучше я снова буду писать на картинки во "Взгляде на мир" и советы для писателей посмотрю, а критикуй ты, но матери не дам, нафиг-нафиг.

Не сердись на маму, она у тебя одна.
Писать на картинки... Можно, конечно, но сейчас время летит так быстро, что просто ничего не успеваю делать. Такое впечатление, что сутки стали намного короче: ложишься спать вовремя, а не высыпаешься, будто ночь короче стала. Жуть!
Как портфолио сделаю, так за сказки засяду.

Что за портфолио? Да не сержусь я на нее, просто бывает, поругаемся, ничего страшного. Быстро остываем. Я в основном, конечно В общем, уже через пять минут помирились А можно миниатюры писать. Я свои вытащила, сложила в дневнике вместе, и подумала, что неплохо бы сделать такой сборник миниатюр обо всяком - вперемешку фантастику, философию и воспоминания. Был бы вкусный сборник Это мне в основном надо тренироваться. Кстати, если ошибки видишь, не стесняйся об этом говорить. Самое главное - ты ведь и фанфики мои читаешь, а они тоже хорошее упражнение. И я еле убедила мать, что этот жанр достоин внимания, рассказав ей про то, что через фанфики ты можешь закрыть гештальты или проработать трудную ситуацию, как в психотерапии (кому как, а для меня ведь так и есть).

Цитата :

Что за портфолио?

Для подтверждения своей первой категории. Это по работе.

Цитата :

если ошибки видишь, не стесняйся об этом говорить.

Обязательно скажу. Я всегда говорю, если вижу косяк.

ПОЗДРАВЛЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!
Как все же приятно, что твое мнение совпадает с большинством, все за кого я голосовала в номинантах

Юля, а меня твой рассказ "Жди меня" (девчонки, не обижайтесь все произведения были супер, правда-правда), как-то особенно зацепил, ну, ненавижу я фантастику в любом ее проявлении: всякие "звездолеты", "космодромы" и иже с ними - не мое это. А здесь, не знаю, я потом еще перечитывала, уже с бумаги, распечатанный. Не зря, наверное, тебе сны снились.

Девочки, а можно конструктивную критику по моим "говорилкам", плииииииз. Я эту сказку собралась в очередной тур "сказки за сказкой" выставить, а у нас там появились тааакие "критикессы", что цепляются к каждому слову.

Света, фантастику в любом проявлении? А книги Рэя Брэдбери тоже? Там ведь про людей, в какой бы обстановке действие не происходило. Фантастика - это не только "звездолеты", но и необычное в обычном Хотя антуражем может и звездолет оказаться, ну и что, если речь о психологии, а космос - только декорация? Так тоже не любишь?

Я ее вообще не воспринимаю. Ну, не знаю почему. Когда-то мне попалась книга, где-то в году 91, поэтому не помню не автора, не названия. Это была единственная вещь, которую я смогла осилить до конца, просто осилить: не было того отторжения, которое вызывает все остальное. Хотя, надо признаться в далеком детстве я читала Беляева, того же Брэдбери, Стругацких, Лема и они шли на "ура". Может быть, потому, что был тотальный дефицит книг и чтива в целом, а теперь что хочешь и в любом объеме. Не знаю. Но сейчас одно слово "фантастика" навевает скуку и раздражение... Не вижу я там необычного. И очень давно не могу смотреть импортные фильмы. Вообще все: пусть это будет мелодрама или детектив, или самый крутой исторический фильм, если производство какой-то импортной компании - все, я сразу нажимаю кнопку "офф".

Что-то переломилось в сознании, что так повлияло я не могу понять сама. Сказали бы когда-то, что я не смогу смотреть комедии с Луи де Фюнесом, наверное, спорила бы до крика, какой он замечательный комик. Сейчас сплошной негатив. Смешно, но факт.

Юля, с возрастом, оказывается, во взглядах на обыденные вещи происходят очень большие перемены. Грустно.

Реальность съела фантазию, наверное так.

Цитата :

Девочки, а можно конструктивную критику по моим "говорилкам", плииииииз. Я эту сказку собралась в очередной тур "сказки за сказкой" выставить, а у нас там появились тааакие "критикессы", что цепляются к каждому слову.

Светик, да наши критикэссы будут цепляться к любому рассказу, который написан лучше, чему у них. У дам мания быть лучшими сказочницами. Пусть только вначчале сказки научатся писать. Отмороженная уже пропала куда-то, Никифорова тоже. Ждут результатов 2 тура.
Причем, Отмороженная пропала после нашего с тобой разговора у Ланы Невской.
Девчонки, да вы сами можете посмотреть, что эти крытики пишут, какие гадости.
http://www.proza.ru/avtor/velstran21

Привет, Наташ! Я так и не поняла, где читать эту критику. И что это у тебя - на Леди гадости, на Прозе - гадости... настораживает

Цитата :

И что это у тебя - на Леди гадости

Не, на леди не гадости. Я про них ничего не говорю. Я там сказки обкатываю. Пусть что хотят, то и пишут. Мне все равно.
А вот в Прозе... Щас дам ссыль на мои сказки. а там посмотришь, как меня пытались в асфальт закатать.
Вот ссыль http://www.proza.ru/2014/11/27/1064
Здесь мои сказки, а отзывы ниже. Ну, ты сама найдешь, тебе эта система знакома.
А Леди... А! Детский садик.

Цитата :

И что это у тебя - на Леди гадости, на Прозе - гадости... настораживает

Это все от зависти, что сами так не написали.

Понятно. Весь негатив читать не стала, ну их. Но несколько придирок заценила. Особенно про ирландскую сказку - "а вот на Руси..."

Цитата :

Но несколько придирок заценила. Особенно про ирландскую сказку - "а вот на Руси...

Но я, надеюсь, ей ответила ласково, но жестко.
Ты у Никифоровой сказки почитай. Они же просто нечитабельны! И она смеет кого-то судить?
Прошлый конкурс был очень дружелюбный. А в этот раз... Юбилейный, называется.
Эти две крытикессы всем только гадости говорили, а народ с перепугу замкнулся. Одна даже решила, что больше сказок не будет писать. Мы ее всем толпом уговаривали. Вроде, убедили.

Юльчик, Наталья у нас сильно близко все принимает к сердцу. Ну хочется теткам "умными" побыть, кто ж мешает Иногда смешно читать "критику", иногда зло берет. Но... В этом году "устроители конкурса" поставили условие: кто напишет больше всех "конструктивных" рецензий, тот, вне конкурса, проходит в следующий тур - вот дамы и стараются.

Они хают, я хвалю, а Наталья поддерживает. Борьба идет конкретная. Такое за пять лет конкурса происходит первый раз.

Натуль, если пройдем в третий тур (и я все-таки напишу вторую сказку) - повоюем

[i]Девчонки, с наступающим Крещением![/i]

Цитата :

если пройдем в третий тур (и я все-таки напишу вторую сказку) - повоюем

Пройдем, куда мы денемся. А я вторую выставлю ту, которую в леди закинула. И плевать мне на условия анонимности.
Свет, а когда Крещение? А то я только голову от портфолио оторвала и ничего не знаю.
Но я закончила!

Наташ, ты осторожнее с неанонимностью, а то меня на Леди чуть не съели тогда Может и здесь то же самое? А Крещение 19 января. Последний день Святок сегодня, вот так вот.

Цитата :

ты осторожнее с неанонимностью, а то меня на Леди чуть не съели тогда

Да мне все равно. Пусть снимают с конкурса. Все равно ничего не светит.
В конце концов, переименую. У меня же вариант в сокращенном виде для прозы. Не страшно.

Ну как хочешь, я тебе не указ. Просто я тогда всего лишь подружке показала, попросила мнения, а в итоге так располоскали... сняли за "накрутку голосов", о которой я была не в курсе - видимо, она всем пропиарила "проголосуйте" Еле отмылась, а рассказ на победное место шел, всем нравился... Ну да что было, то было.

А мне уже параллельно, я пролетела. В 3 тур не вошла. А, фигня. За Светика будем болеть.

Ох, блин... моя сестра кредитов набрала на 200 с лишним тысяч, ездит по заграницам, а для связи с банком оставила наш телефон - сама скрывается, у нее еще другие кредиты не выплачены. Сегодня нам это стало известно, мать вставила ей в.... по самые уши. Сестра с честным видом сказала что не в курсе, но она та еще аферистка. Короче, страшно.

Цитата :

моя сестра кредитов набрала на 200 с лишним тысяч

Твоя родная сестра? Ну, она дает! и ведь не боится...

Двоюродная. Нет, не боится. Прочитала где-то, что через определенное время долги списываются (или не так поняла) и творит что хочет. А если бы я полный список ее "дел" сказала... зашибись!

Цитата :

Двоюродная.

Ну, а ты чего за нее переживаешь? Пусть ее мать переживает.
Единственное, вас беспокоят представители банков. А это не есть хорошо.
Вот за это нужно ей люлей надавать.
Пошла я байки, а то устала и завтра на работу.

Наташ, ее мать давно скончалась. Отец (брат моей матери) по сути тот еще ребенок, брата признала недееспособным и сдала в дурдом. Так что она рулит как хочет. Мать ей уже надавала. Так она с честным видом говорит что "не в курсе". И вообще, почему "за нее"? А за себя переживать что, нельзя? Не дай бог банки будут деньги выбивать не только из них...

Цитата :

Не дай бог банки будут деньги выбивать не только из них...

Не, с вас банки деньги не будут выбивать. Ваши подписи стоят в договоре?
Если нет, тогда никто из вас ничего не выбьет. Хотя, сестрицу надо бы на место поставить, пусть долги свои гасит.

Нет, конечно! А вот дать наш телефон "для связи" без нашего ведома - это возмутительно! Там звонят - знаете такую-то? Передайте ей то и это. В общем, мать отмахалась, потом вздрючила Машку, но все равно тревожно что-то.

К слову сказать и с нее-то ничего не выбьют, только через суд
Юль, не бойся так, вы же не поручители? Только в этом случае ее долги могут списать на вас

Слава богу, нет. Надеюсь, это она не указала...

Ой, девчонки! Мне Пеони роуз сказки советует прекратить писать! На моего Зайца она такой коментище написала!

Цитата :

Автор, ваш рассказ прочла. Сейчас начала перечитывать – и поняла, что меня смутило еще тогда.
Простота – это прекрасно. Вообще суть сказки, помимо волшебности, мудрости и назидательности, именно в чудесной простоте и детской наивности. Но когда наивность эта переходит уже за все границы, и нет той самой мудрости…
Вот начало истории. Героиня расстроена, да. Отмечу сразу, что эмоции ее переданы достаточно примитивно, с использованием много раз употреблявшихся еще в позапрошлом веке выражений. Она в парке, видит окружающую ее цветную прелесть. И тут идет: «… совсем забыв, что в городе зима». А чуть выше про календарь упомянуто. Автор, воля ваша, но Влада ведь не лишилась рассудка, даже в таком состоянии? А коли человек в своем уме, так, поплакал, то забыть о времени года как-то сложновато. Потом она читает стихи (?), потом вроде бы опоминается, снимает верхнюю одежду…
Вот этот момент перехода в другой мир – он натянут. Натянут так, что меня, читателя, выталкивает на поверхность, и уже не хочется дальше следить за ее судьбой.
А дальше и того интереснее – классики. Влада уже кажется то ли безумной, то ли впавшей в детство, то ли… и то, и другое. Потому что – ну это ж нереально! – если я оказываюсь неизвестно где в стрессовом состоянии, я побегу прыгать по клеточкам? Да я заору от страха: «Мама! Спасите, люди добрые! Есть тут кто живой?» Но Влада не такова – она уникум. Считалочка, портал. И тут наконец она пугается (?) и… идет туда.
Все остальное у меня прошло по диагонали. А я далеко не только «про любофф» читаю, поверьте ))) И детские сказки очень люблю, и знаю, что дети фальшь чувствуют мгновенно – у них есть встроенный радар )))
Писать в жанре сказки не просто трудно – это неимоверно трудно. Потому что сказка – она у истоков литературы, она праматерь литературы. Автору приходится соревноваться с длинной чередой своих предков-сказителей, и единицам это удается. И пока вы не «расписались», пока не почувствовали в себе «могу!» - лучше сказок не писать, лучше попробовать себя в простых зарисовках, реалистике. Успехов вам в творчестве.

Сказку можно почитать здесь http://lady.webnice.ru/litsalon/?act=article&v=2976
Да-а-а-а, чем больше сказкок пишешь, тем сильнее критикуют. Может, и правда забросить это неблагодарное дело?

Цитата :

Слава богу, нет. Надеюсь, это она не указала...

Да даже, если бы и указала, ваших подписей нет и платить за нее вы не будете.

Цитата :

Слава богу, нет. Надеюсь, это она не указала...

Поручителем заочно стать нельзя, его присутствие необходимо при заключении договора с банком.
А так... звонить будут, но там тоже люди, им для отчета. Главное ничего не обещать, что передадите и прочее, лучше сразу сказать - она за границей, извините, господа. Позвонят и перестанут. Держись, Юль!

Цитата :

Да-а-а-а, чем больше сказкок пишешь, тем сильнее критикуют. Может, и правда забросить это неблагодарное дело?

Не больше критикуют, а больнее воспринимать, потому что уже вроде как сама не новичок
Сказки сочинять и правда очень сложно, я тоже забила, лучше про взрослых писать)))

Наташ, не бросай! Хорошая сказка! Ну, если какие-то предложения и простоваты, то сказка же, можно. А еще в отзывах смутило "стих простой" - сказано же, что стишок сам сочинился, а героиня не поэтесса, так что что тут такого? Мне понравилось. И где там про "напугана", про "натянуто"? Все уместно.

Зачем сразу бросать? Одна сказала и сразу в панику! Натик, критиковать будут всегда,
и мастером станешь с большой буквы, все равно будут!
Не расстраивайся!

Юля, как бывший банковский работник с огромным стажем, могу сказать одно - звонить будут - это раз, долги списать просто так - это смешно, есть специальные фирмы, которые занимаются "выбиванием" долгов, поэтому лучше платить, пусть не полный платеж, но хоть какие-то копейки. ОБЯЗАТЕЛЬНО и каждый месяц. И уж совсем о грустном, иногда, поручительство заполняется в отсутствии самих поручителей, с таким приходилось сталкиваться и не раз - все зависит от честности кредитного работника. Вот такие пироги. Доказать (если вдруг чего), что вы не выступали поручителями можно только через суд с проведением графологической экспертизы (процесс очень дорогостоящий). Это я тебе написала с украинских законодательств, не думаю, что российское сильно отличается.

Натуль, не морочь голову. У тебя чудесные сказки: со смыслом, с завязкой и развязкой. А то, что критикуют - это замечательно. Значит, твои произведения не оставляют кого-то равнодушными.
Надо просто понимать, что НАПИСАТЬ и СПИСАТЬ - это две огромные разницы. Ты пишешь, кто-то списывает, заменяя одних героев на других, и критикует всех остальных.

В наших "письмах счастья" от банков прописано - поручитель ты или кто,
а если просто позвонили и спросили: "знаете такую-то" - не страшно.
Напрягаться стоит, если письма пошли с требованиями оплатить долг,
так что, Юль, без паники

Девчонки, с Крещением!
Да я особо не расстроилась. Я просто почитала и изумилась, откуда у барышни столько злобы, что она все рассказы на атомы разложила. Мне не привыкать, на такую критику не реагирую.
А еще мне не понятно, такие юные, а так умеют все обосновать! А потом чужие рассказы или идеи за свои выдают. Да ладно, пусть ей будет хорошо. А я на работу пошла собираться. Мне еще портфолио с завучем смотреть надо. А сказки... Писала, пишу и буду писать.
Спасибо за поддержку.